Наука - самое возвышенное воплощение Отечества

ПЕРСОНА
25 февраля видный ученый-геолог и крупный организатор науки в нашей стране, президент Национальной академии наук Азербайджана (НАНА) академик Акиф Ализаде отмечает свой очередной день рождения. Нынешний год для него стал знаменательным еще по одной причине - ровно пять лет назад Акиф муаллим возглавил НАНА.
Можно смело утверждать, что девизом академика Ализаде является вот этот - «Учитывая успешное динамичное развитие в нашей стране и политической, и экономической, и культурной жизни, я бы очень хотел, чтобы и наша наука была такой же динамичной, как и весь Азербайджан».
Нефть больших глубин
- Было ли для вас неожиданным назначение в 2013 году на пост главы НАНА?
- В принципе, да. Я думал, что в этом возрасте уже не рекомендуют для избрания на должность президента Академии наук. Правда, некоторые мои коллеги говорят, что Евгению Борисовичу Патону (президент Украинской АН) в нынешнем ноябре исполнится сто лет, на что у меня всегда имеется контрответ: Евгений Борисович возглавляет академию более полувека и начинал руководить ею в 45-50 лет. Но каким бы неожиданным ни было мое назначение, я воспринял его как большое доверие Президента нашей страны и в меру своих сил и возможностей стараюсь его оправдать. Думаю, что мне удалось сегодня создать в НАНА условия и по подбору кадров, и по их расстановке, и по созданию новых отделов, активно действующих в структуре аппарата Президиума. Все это позволяет мне с оптимизмом смотреть в будущее.
- Акиф муаллим, с вашим приходом в руководство НАНА произошли и все время происходят очень серьезные изменения. Чем это объясняется - вашим реформаторским типом личности или это требование времени?
- И тем, и другим. Время действительно диктовало, многое было упущено, чувствовалось очень сильное отставание, и медлить уже было нельзя. И, конечно, это свойство моего характера. Я человек неспокойный, все время старающийся что-то создать. Не все удается, правда, но во все времена своей деятельности (я почти полвека на руководящей должности, из них почти половина - в составе Президиума академии) мой характер диктовал мне: надо что-то создавать, быть всегда в движении, в динамике, изучать передовой опыт науки бывшего СССР, а сейчас уже и Запада. Учитывая успешное динамическое развитие в нашей стране и политической, и экономической, и культурной жизни, я бы очень хотел, чтобы и наша наука была такой же динамичной, как и весь Азербайджан.
- Есть ли направления современной науки, в которых наши ученые занимают ведущие позиции?
- Безусловно. И это в первую очередь нефтяная наука, поскольку весь Азербайджан, по сути, большая нефтяная академия. На базе геологической науки наряду с другими направлениями создавалась сама Академия наук. В составе ее учредителей было три геолога. На современном этапе мы можем гордиться достижениями геологической науки. Создана новая модель глубинного строения земли в пределах Южно-Каспийской впадины. Сегодня в нашей стране осваиваются нефтяные месторождения на глубинах свыше семи километров, ныне прогноз наших ученых - до 10 километров. Это для нефтяной и геологической науки весьма серьезный экзамен. Пока, как известно, самую глубокую в мире скважину удалось пробурить в Мексиканском заливе. На глубине свыше десяти километров British petroleum обнаружила гигантское месторождение нефти. Азербайджанские геологи не первый год констатируют, что имеют все возможности для положительного прогноза на поиск нефти на больших глубинах, исходя из истории геологического и геотектонического развития нашей Южно-Каспийской впадины. Мы так и называем это направление науки - нефть больших глубин. Единственная проблема для нас заключается в сложности бурения. Подготовлены оборудование, технологии, решаются и другие технические вопросы, но сама проблема глубокого бурения, учитывая состав проходимых пород, очень серьезное давление и температуру на глубинах Южно-Каспийской впадины, заставляет нас корректировать и сам процесс, и научный подход к основам бурения глубоких месторождений.
Вы помните, что в советское время в Саатлы бурили научную сверхглубокую скважину? Она должна была дойти до 12 км, а прошли всего до 8,2 км: сломались трубы, долото, не вполне точно были учтены технические условия бурения.
Реформы - требование времени
- Есть ли принципиальные отличия месторождений Мексиканского залива от Южно-Каспийской впадины?
- Есть элементы сходства и различий в этих регионах земной коры. Наши условия чрезвычайно резкие, сложные. Они связаны с геодинамическим режимом, температурными перепадами, аномально высоким давлением на глубинах. В их изучении в последние годы достигнуты значительные успехи. Второе направление исследований, в котором наши ученые занимают заметные позиции, - это, конечно, участие наших физиков в известном всему миру Большом адронном коллайдере. Они и сейчас продолжают свою работу, и в том, что Хиггс и его коллега Энглер получили Нобелевскую премию за этот замечательный эксперимент, мы считаем, есть результат большой коллективной работы с участием и наших ученых по раскрытию тайны возникновения вещества.
Очень важные исследования проводятся у нас и в области нефтехимии. Это безусловный приоритет азербайджанской науки.
Хорошие результаты демонстрируют биологи, особенно в области изучения процесса фотосинтеза. Азербайджанская школа по исследованию проблемы фотосинтеза известна мировому научному сообществу благодаря важнейшим научным разработкам наших ученых в области фундаментальных проблем биологической науки.
Заслуживают серьезного внимания и результаты исследований азербайджанских ученых в области изучения механизма взаимодействия клеток иммунной системы с кроветворными стволовыми клетками, изучение части генома человека, которая регулирует иммунные функции. У химиков очень интересные проекты с их английскими коллегами - особенно по внедрению результатов некоторых работ в области нефтехимии, проблем прикладного характера, использования новых методических приемов для получения синтетических и смазочных масел на основе базовых.
Все это говорит о том, что мы придали развитию фундаментальной и прикладной науки мощный импульс и динамику. Кроме того, мы изменили подготовку кадров: впервые в истории НАНА появилась возможность готовить магистров. Мы считаем это нашим огромным достижением, поскольку теперь молодые кадры имеют возможность сразу же начать свою научную деятельность в стенах лаборатории, рядом с крупными учеными, учиться у них исследовательской работе.
- Именно этим, вероятно, отличается магистратура академическая от магистратуры вузовской?
- Совершенно верно. В отличие от университетов, наши магистранты с первых же дней, помимо учебы по соответствующему плану, имеют возможность проводить экспериментальные работы непосредственно в лаборатории. Это приводит к тому, что усиливается интерес к науке, к познанию, магистранты с большей охотой продолжают образование в докторантуре. Получается цепочка «магистрант-докторант-постдок». А еще мы ввели в кадровую политику элемент новизны, создав систему «профессор НАНА», и впервые осуществили ее на практике в прошлом году. Двенадцать наших ученых, имеющих диплом государственного профессора, получили еще звание профессора НАНА. Это тоже ступень в развитии кадров, и из этой цепочки будем объективно выбирать членкоров и академиков.
Но возвращаясь к вашему первому вопросу, хотел бы отметить, что по ряду вопросов нам не удалось пока добиться желаемого, и в первую очередь это касается социальной сферы. Есть, конечно, и здесь свои подвижки, но они пока не удовлетворяют наши запросы. Для того, чтобы решать вопросы социальной жизни, мы приступили к выполнению программы строительства жилого комплекса на одном из участков, принадлежащих НАНА. Недалеко от столичного поселка Сараи нам выделили участок под строительство Академгородка (Science city). Я надеюсь, что темпы строительства будут интенсивными, и примерно к 2020 году мы сможем порадовать наших сотрудников современными и комфортабельными жилыми домами, школами, детсадами, местами для отдыха.
Вы знаете, самое главное, что мне импонирует, - изменился сам коллектив НАНА, люди стали активнее, поняли, что, работая в академии, необходимо созидать, что-то создавать в науке, помочь уровню развития. Хочу отметить, кстати, что, согласно наукометрическому анализу агентства «Скопус», с 2013 по 2017 год в части индекса цитирования и публикаций наших ученых в журналах с высоким импакт-фактором также наблюдается положительная динамика. Это ли не прямое следствие активизации и правильной организации труда? Хотя должен отметить, что мы не смогли в полной мере преодолеть отставание в координации научных исследований, в вопросе аттестации научных организаций.
Регламент верный, академический
- Бытует мнение, что продукт науки обязательно должен иметь свою товарную цену. Вы с этим согласны?
- Абсолютно согласен. Более того, я с первого дня руководства академией ставил этот вопрос, всегда говорил своим коллегам, что если даже зарплату повысят на 50%, все равно этого недостаточно, поэтому ученые сами должны зарабатывать. Меня вот наши плановики недавно порадовали: впервые в 2017 году объем хоздоговорных работ НАНА превысил 1 миллион манатов. А до этого было 400-500 тысяч. Мы хотим зарабатывать больше, потому что есть потенциал, созданы все условия, ждем от нашего технопарка серьезных подвижек для реинвестирования внебюджетных финансов в науку.
- Любая Академия наук - это лицо страны в мировом научном сообществе. И в этом смысле трудно переоценить ваш новый проект - я имею в виду сотрудничество с газетой научного сообщества РФ «Поиск». В полной ли мере удалось достичь целей, поставленных перед этим проектом?
- Я бы оценил сотрудничество с этим изданием как настоящий прорыв. «Поиск» - газета, читаемая в научном сообществе. И во многом благодаря «Поиску» с достижениями наших ученых знакомится весь мир. Это замечательный рупор для популяризации нашей науки.
- В течение пяти лет, что вы руководите академией, стало традицией каждое заседание Президиума, посвященное конкретной научной проблеме, широко освещать в печати. Для чего такой пиар?
- На каждое заседание Президиума мы выносим доклады наших видных ученых, в которых, по мнению экспертов, есть элемент научной новизны. Основной смысл этих докладов еще и в том, что, во-первых, важнейшие научные достижения ученых, по существу, проходят соответствующую экспертизу, а также руководящие структуры НАНА имеют возможность получить представление о том, чем занимаются наши ученые. Я убежден, что они не должны скрывать это от научной общественности, потому что только через средства массовой информации можно популяризировать нашу науку. Кроме того, немаловажно еще, чтобы общество было информировано о том, куда направляются средства, выделяемые на науку, на что тратятся (в виде налогов) их кровные деньги.
- А какое место занимала азербайджанская Академия наук в конфигурации подобных учреждений бывших союзных республик?
- Одно из ведущих. Наша академия входила в первую пятерку вместе с российской, украинской, белорусской и казахстанской. В некоторых нынешних постсоветских странах наука вообще развалилась. Нам повезло, что общенациональный лидер Азербайджана Гейдар Алиев, глубоко осознавая важность развития науки и научной деятельности для развития общества и страны, всегда говорил и передал эту идею Ильхаму Алиеву, что в каком бы состоянии ни находилась экономика страны, наука должна развиваться, о ней нельзя забывать ни при каких обстоятельствах. В этой связи всегда привожу высказывание знаменитого Луи Пастера, что «наука должна быть самым возвышенным воплощением Отечества, ибо из всех народов первым всегда будет тот, кто опередит другие в области мысли и умственной деятельности».
- Что делает академия для того, чтобы плотнее объединиться с вузами в контексте системы прямой передачи знаний, которую еще в стародавние времена предложил академик Капица?
- Эта система у нас работает очень даже неплохо, и я считаю это нашим огромным достижением. Уверен, что мы добьемся того, что студенты вузов, будь то бакалавры или магистры, будут заполнять коридоры НАНА в качестве лаборантов, из числа которых мы сможем выбирать на работу в академические институты особо талантливых. Мы уже создали несколько базовых кафедр наших вузов: в институтах геологии и геофизики, географии, физики, нефтехимических процессов.
Есть известное изречение М.В.Ломоносова: «Регламент академический таким образом сочинен и положен должен быть, дабы академия не только сама себя учеными людьми могла довольствовать, но и размножать оных и распространять по всему государству… Университет - друг, более того - единокровный брат Академии наук, который составляет с ней единую плоть и будет заодно с ней трудиться на пользу Отечества. При университете необходимо должна быть гимназия, без которой университет как пашня без семян».
Академик Жорес Алферов у себя на физтехе создал такую консолидацию с вузами. Мы пока только начали эту работу. Жизнь показывает, что мы на правильном пути. Студенты, которые обучаются здесь, участвуют в исследованиях и по результатам их готовят дипломные проекты. Если вы помните, старые дипломные работы были похожи друг на друга как близнецы-братья, а сейчас по согласованию с ректорами вузов, если мы принимаем бакалавров и магистров на работу в НАНА, выдвигаем требования: они должны защищать свои дипломы по академическим темам, утвержденным на ученом совете наших институтов и, естественно, вузов. Вот мы этого добились.
Направление стратегического удара
- Утечка мозгов, как известно, общемировая проблема. Насколько остра она для нашей страны и как НАНА привлекает молодежь в науку?
- В первую очередь стараемся решать социальные вопросы, стремимся улучшить жилищные условия. Должен отметить, что это дело у нас было просто провалено. А сейчас мы строим для наших сотрудников жилье, повышаем зарплаты. Мы не хотим ждать новых повышений зарплаты за счет бюджетных средств, хотя это тоже очень важно. Я предложил всем ученым самим зарабатывать, а не ждать госдотаций. Абсолютно убежден, что конечный результат, продукт науки, должен иметь свою товарную цену. Коммерциализация науки - одно из направлений, нами поддерживаемых.
- Как сложилась судьба молодых докторантов, которые в рамках президентского распоряжения несколько лет назад уезжали на научную стажировку в ведущие западные университеты и научно-образовательные центры защищать свои докторские диссертации?
- Практически все они вернулись в Баку, а некоторые повторно съездили - дорабатывать, дописывать свои диссертации. Это не была одноразовая акция, мы продолжаем эту практику, и сейчас в зарубежные научные центры наши докторанты уезжают каждый год.
- Как известно, задача любой Академии наук - фундаментальные исследования. Но их можно (по опыту других стран) проводить и в лабораториях, и в вузах, даже в частных компаниях. А существует ли, на ваш взгляд, такая функция, которую, кроме академии, никто выполнить не может?
- Конечно. Прогностическая и экспертная функции - исключительно прерогатива академий. Есть сложнейшие вопросы, на которые ни одна структура, кроме академической, не может дать однозначного ответа.
- Политическая элита мира, которая принимает решения, в большей степени гуманитарная. А научная и технократическая элита оказалась как бы не у руля. В этом смысле мы отличаемся?
- Думаю, что не отличаемся. В нашей стране политическая элита также в большей степени гуманитарная. Хотя, бесспорно, Азербайджан - индустриальная страна, развитие промышленности было продиктовано самой жизнью. Но, несмотря на это, в Азербайджане развивались и гуманитарные науки. Вспомните, кто был среди первых учредителей НАНА - поэт Самед Вургун, писатель Мирза Ибрагимов, выдающийся философ Гейдар Гусейнов.
Серьезное развитие нефтяной промышленности вызывало к жизни развитие не только соответствующих наук, но и их симбиоза. Исследования должны проводиться на стыке нескольких наук, ибо только на стыке появляется элемент новизны. Я всегда говорю своим коллегам: посмотрите, кто получает нобелевские премии - по медицине получает физик, по экономике - математик. Значит, они приносят больше пользы именно на стыке.
- Что принципиально нового в развитии отечественной науки на ближайшее десятилетие?
- Первое - создание концепции развития научных исследований НАНА до 2020 года в контексте общенациональной стратегии «Азербайджан-2020: взгляд в будущее». Мы сейчас интенсивно над этим работаем. В концепции будут отмечены главные приоритеты развития Академии наук Азербайджана на ближайшее будущее. Конечно, этих приоритетов будет немного, их не может быть 40-50, как это было раньше, это нонсенс. Не более десяти, максимум пятнадцать. Это, в первую очередь, физико-техническое направление, нефтехимия и химические технологии, нефтяная наука и геоинформатика, изучение геодинамики Земли, развитие геномики, биотехнологии, молекулярная генетика. Приоритетов не может быть много, главным образом потому, что это распыление кадров и материальных средств, а концентрация на направлении главного, стратегического удара позволяет решать вопросы конкретнее и глубже.
- Не удивлюсь, если вашим любимым историческим персонажем окажется полководец Жуков…
- Абсолютно точно.
С рожденья до смерти мы ждем свое счастье
- Вы амбициозный человек? Карьерист, перфекционист?
- Не карьерист, но амбициозный - в хорошем смысле. Конечно, мне нравится быть хорошим руководителем, хорошим другом, хорошим отцом, главой семейства. А кто, скажите, не любит, когда о нем отзываются положительно? Но все это хорошо в меру и главное - когда соответствует действительности. Когда переходит границу, уже имеет обратный эффект. Я всегда останавливаю хвалящих меня: «Мы еще не все сделали, еще очень много работы».
- Вы из семьи ученых?
- Мой отец был кандидатом медицинских наук, замдиректора по науке Института усовершенствования врачей, дед - ученым-богословом, шейх уль-исламом. То есть я вырос в просвещенной семье, с большим количеством книг в домашней библиотеке.
- Сфера ваших научных интересов?
- Я по образованию инженер-геолог, кандидатскую и докторскую диссертации защищал в области изучения относительного возраста земных слоев, так называемой стратиграфии. У меня были прекрасные учителя и в России, и в Баку. В 1956 году я окончил геологоразведочный факультет Азербайджанского индустриального института, полгода поработал на производстве, а в январе 1957 года пришел в Академию наук. И с тех пор сфера моих научных интересов охватывает региональную стратиграфию меловых отложений Азербайджана. При моем непосредственном участии была разработана стратиграфическая схема меловых отложений Азербайджана, проанализирован и обобщен обширный палеонтолого-стратиграфический материал, отражающий современные представления о геологических процессах, формировании осадочных, вулканогенно-осадочных формаций, распространении и развитии фауны мелового периода. А более подробно об этом - в моих монографиях и трудах.
- Как бы вы оценили свой личный вклад в науку, памятуя о том, что научный мир, наряду с именами А.П.Павлова и Г.Я.Крымгольца, отмечает ваш большой вклад в изучение ископаемых головоногих и признает ваши заслуги в изучении меловых белемнитов, назвав их вашим именем - «Акифибелиды» - новое семейство белемноидей?
- Мне сложно судить об этом. Могу сказать словами моего коллеги, с которым я работаю более тридцати лет, что Акифу Ализаде удалось сохранить и развить для Азербайджана геологическую науку. Вот это я считаю в своей деятельности самым главным достижением.
- То есть, оглядываясь на пройденный жизненный путь, вы можете сказать, что довольны, как сложилась ваша жизнь?
- В моей жизни, конечно, было много сложностей и трудностей, мой путь не был усыпан розами, но в целом думаю, что жизнь я прожил честную, достаточно полезную - и для страны, и для науки, и для семьи. Конечно, я доволен: у меня прекрасная семья, дети, внуки, красавица-правнучка, много замечательных друзей, и я счастлив, что они ко мне относятся очень искренне.
- А к какому типу руководителя (из трех известных - диктатор, демократ или попуститель) вы относите себя?
- Скорее демократ. Но я люблю, чтобы в любой структуре, которой я руковожу, присутствовало соподчинение. Чтобы люди уважали друг друга и, главное, - понимали. Руководитель я строгий, но вместе с тем заботливый и внимательный.
Юбилей - повод подводить итоги
- Любите ли вы отмечать дни рождения, юбилеи? И широко ли их отмечаете?
- Да нет, я просто каждый юбилей подвожу итоги. Каждые десять лет. И все время прихожу к правильным выводам (улыбается).
- Что человек чувствует в восемьдесят четыре?
- То же самое, что и в двадцать, и в тридцать.
- Психологи советуют каждый день общаться с людьми в возрасте до семи лет и после семидесяти. С какой возрастной категорией вам комфортнее всего общаться?
- Выражу эту мысль стихами Самеда Вургуна, которые я декламировал всем детям. «Шумите, милые мои! Я враг покоя, тишины, - Дни, промелькнувшие в тиши, Для сердца моего страшны. Не сдерживайте голосов! В ладоши бейте веселей! Мне видеть хочется всегда счастливых, радостных детей!». Вот это мое кредо для малышей, а что касается моих ровесников, - не люблю, когда они много пустословят. Это качество я перенял от деда, он тоже этого не любил. Я не выдерживаю многословия, чувствую себя не в своей тарелке. Люблю предметный разговор - вот как у нас с вами сейчас.
- В чем же секрет вашего долголетия - и жизненного, и творческого? Вы, наверное, занимаетесь спортом?
- Главный принцип - ничему и никому никогда не завидовать. А физкультурой я, конечно, занимаюсь - каждое утро по 40 минут. И так – 70 лет, с 1948 года. В молодости даже был призером соревнований по спортивной гимнастике. В 1970 году обо мне «Молодежка» писала: «По-спортивному ладен». Все это, я полагаю, результат моей физической культуры.
- У вас потрясающее чувство юмора и большая самоирония. Что вам это дает?
- Юмор и самоирония расслабляют меня. Я человек необидчивый, незлопамятный и немстительный, хотя, по словам друзей, не все забывающий.
- А вам когда психологически комфортно было жить - в советское время или сейчас?
- Время советское было иное, то была совсем другая жизнь. В СССР для нас были открыты двери всех вузов - от Калининграда до Владивостока. Сейчас мы живем в независимом государстве, и это тоже прекрасно. Правда, сейчас молодежь уезжает в Америку, Великобританию, Германию, это поднимает наш престиж, но мне кажется, что в плане воспитания мы что-то упустили.
- С ориентацией на Запад?
- Думаю, да. Пришли иные ценности. В этой связи вспоминаются слова главного режиссера Большого театра (запамятовал его имя): «Культура - это почитание человека человеком». Вот это нам надо сохранить - умение почитать и уважать людей. А начитанность, образованность - это еще не вся культура.
- Что вы еще ожидаете от жизни?
- Жизнь моя прожита интересно и плодотворно, но все же отвечу словами одного из любимых мною поэтов Бахтияра Вахабзаде: «Весною живем ожиданьем зимы, Зимою живем ожиданием весны. От малого вечно к большому спешим. Мечтаем о малом, владея большим. Мы в детстве во взрослых спешим превратиться, А взрослыми в детство хотим возвратиться…Тоска ожиданья сильнее всего, С рожденья до смерти мы все в ее власти, С рожденья до смерти мы ждем свое счастье, И ждем свое счастье и рвемся на части, С рожденья до смерти имея его».
Я счастлив, что я сегодня с вами, в добром здравии праздную свой день рождения. Я желаю читателям вашей газеты процветания, доброго здоровья и счастья!
Галия АЛИЕВА