Михайлов: «Прямые контакты властей АР с карабахскими армянами – это сильный шаг Баку»

Директор Центра стратегических исследований стран Южного Кавказа Евгений Михайлов – в интервью «Москва-Баку» о прямых контактах между Азербайджаном и армянами Карабаха, новой провокации Армении против ОДКБ.

- Накануне стало известно, что Администрация президента Азербайджана пригласила в Баку представителей армянской общественности Карабаха на вторую встречу. Отмечается, что цель – «продолжение контактов по реинтеграции, а также обсуждение вопросов реализации инфраструктурных проектов в Карабахе». Как известно, ранее Азербайджан назначил своего официального представителя для переговоров с армянской общиной Карабаха и первая встреча уже прошла. Как воспринимаете такой шаг Баку?

- Такой подход Азербайджана - начало прямых переговоров с мирным армянским населением я считаю сильным шагом со стороны Баку. Азербайджан показывает свою выдержанную дипломатию и стремление к миру. А организация азербайджанскими властями встречи именно в Баку знакова. Вопрос установления контактов с армянским населением, то, как Азербайджан публично демонстрирует свою политику в этом направлении, было и остается одним из сложнейших вопросов, вызовов для Баку после Второй Карабахской войны. И Азербайджан на регулярной основе демонстрирует свою готовность наладить жизнь тех армян, которые выразят желание стать азербайджанскими гражданами, обеспечить их всеми правами, равными с другими гражданами страны. 

В последнее время, как известно, многие простые армяне пишут властям Азербайджана, обращаются к ним через посредников, чтобы те оказали им помощь. Люди, которые обращаются к Азербайджану, по всей видимости, поняли, что властям Армении они не нужны и те не улучшат их жизнь. Ведь общеизвестный факт - в Армении карабахских армян не любят, посмотрите на армянский сегмент соцсетей, интервью.

У власти в Армении на протяжении длительного времени находился «карабахский клан», который ни для страны, ни для людей не сделал ничего хорошего, а только разжигал карабахский конфликт и национализм внутри моноэтнического общества республики.

Буквально на днях президент Ильхам Алиев заявил, что жизнь армян Карабаха в составе Азербайджана будет лучше, чем во время оккупации Арменией азербайджанских территорий, лучше, чем они живут сейчас. Президент предлагает армянскому населению достойную жизнь. Азербайджан в свои освобожденные территории вкладывает большие деньги, превращает его в «витрину» страны, здесь люди обеспечиваются рабочими местами. Поэтому у меня нет сомнений, что обещания азербайджанской стороны оправдаются. Если президент Азербайджана что-то говорит – он держит свое слово, выполняет свое обещание. Поэтому Азербайджан сделает все возможное для обеспечения защиты, прав карабахских армян. Официальный Баку стремится преодолеть многолетнее противостояние между азербайджанцами и армянами. И это правильная тактика. Я всегда беру в пример отношения России и Германии. Ведь мы сумели наладить отношений после такой страшной трагедии, которую пережил советский народ. 

Азербайджан заинтересован в том, чтобы Карабах процветал, и весь мир видел, что азербайджанские власти за свои слова отвечают, в отличие от руководства Армении, которое только обещает.

Азербайджан готов переступить через боль прошлого, через то, что в отношении мирного азербайджанского населения в период карабахского конфликта и ранее осуществляла армянская сторона – это высший уровень дипломатии и милосердия. Готовы переступить через прошлые обиды для достижения мира.

Азербайджан – страна, которая перенеся всю тяжесть карабахского конфликта для государства, для народа, тем более и острее понимает необходимость мира с Арменией. Эта нормализацией отношений даст шанс для мира и взаимодействия для всего региона. Но важно, чтобы здесь было двустороннее движение, чтобы представители армянской общины, готовые стать гражданами Азербайджана, также показывали готовность к мирной жизни. Мы помним, как в советское время между азербайджанцами и армянами были межнациональные браки. И я думаю, что власти Азербайджана выбрали правильный путь. Иной путь – это только путь войны, тем более, в таком сценарии есть заинтересованные стороны. Мы ведь видим последовательные провокации со стороны Армении.

Да и такая готовность Азербайджана налаживать напрямую отношения с армянами Карабаха многим не нравится. Думаю, Азербайджан и Армения давно могли помириться. Просто есть силы, которые этому мешают. Партия мира или партия войны ведут борьбу.

Сейчас в России многие армяне, азербайджанцы говорят: «Да сколько же уже можно воевать?! За «камни» продолжают армяне «воевать». Уже бы договорились и совместно жили. Но это многим невыгодно, поскольку за этим стоит большая политическая игра. Это не нравится сейчас прежде всего Евросоюзу, который прислал миссию ЕС на армяно-азербайджанскую границу – прежде всего в интересах Еревана и против России и ее миротворцев, которые размещены в Карабахе.

На мой взгляд, необходимо больше продвигать мирных инициатив, показывать желание договариваться, что Азербайджан все время и делает.

Думаю, в вопросе контактов Азербайджана с карабахскими армянами можно усиливать и российское посредничество. Представители армянской общины могли бы обращаться и к российской стороне, чтобы та организовала их контакты с Азербайджаном.

Думаю, в перспективе станет возможным, чтобы и армяне из разных стран могли приезжать в Баку, чтобы они смотрели, как Азербайджан развивается.

- Примечательно, что сегодня азербайджанцы, некогда вынужденные покинуть территорию современной Армении, позитивно отреагировали на начало прямых контактов между азербайджанскими властями и карабахскими армянами и призвали Ереван начать контакты с ними по вопросу возвращения в республику. 

- Конечно, было бы логичным, чтобы и азербайджанцы, вынужденные в свое время покинуть Армению, могли вернуться туда. Это сложно, но возможно при кропотливой работе.

- Ереван продолжает между тем продвигать идею о необходимости фиксирования официальным международным механизмом (по всей видимости, ООН или ОБСЕ) переговорного процесса между Азербайджаном и карабахскими армянами. Официальный Баку вновь заявил, что это невозможно, возможен только прямой диалог, потому вопрос Карабаха – внутренний вопрос Азербайджана. А настаивание Еревана на таком механизме - это показатель нежелания Еревана отказываться от сепаратизма, попытка сорвать прямые переговоры.

- Мы помним, что Армения на фоне оккупации азербайджанских территорий все время заявляла, что хочет существования «второго армянского государства», хотела признания международным сообществом сепаратистского образования на азербайджанских территориях. Но признания не произошло.

Армения не может влезать в диалог Баку и карабахских армян. Но она влезает. Международный механизм нужен только для того, чтобы затянуть процесс.

- Но полагаю, не может не обойтись без давления со стороны властей Армении, реваншистов на простых армян Карабаха.

- Чем с большим числом представителей армян Карабаха будут контактировать власти Азербайджана, тем больше армянская община будет понимать те возможности, которые перед ней открываются. Представьте себе сценарий, когда армяне Карабаха обратятся к властям Азербайджана, чтобы те взяли их под свое крыло. Вижу в этом только позитивное.

- Армения на днях отказалась от квоты замгенсека ОДКБ. Причина?

- Армения не видит себя в ОДКБ. Она предъявляет претензии Организации, отказывается от учений, власти республики назвали нецелесообразным размещение миссии ОДКБ в Армении, но при этом посчитали целесообразной миссию ЕС. Периодически мы видим митинги, что российские миротворцы - это «не те» миротворцы, а вот французские, к примеру, это да. Вот теперь Ереван отказался от квоты в ОДКБ. Запад делает все для того, чтобы республика ушла из зоны российского влияния. Ереван нагнетает обстановку в Организации. Сейчас ЕС и США вливают огромные деньги в развитие гражданского общества в Армении, в развитие «демократических направлений», в размещение миссии Евросоюза. Все это направлено движение Еревана и армянского общества в сторону НАТО и Евросоюза.

Запад видит, что Россия занята ситуацией вокруг Украины и на этом фоне пытается все больше взять Армению под свой контроль. То же происходит в Грузии, то же происходит в Молдове.

- Минобороны Азербайджана на прошлой неделе связало участившиеся обстрелы азербайджанских позиций армянской стороной с желанием Еревана, чтобы на это отреагировала миссия ЕС.

- Раньше были обстрелы-провокации, чтобы отреагировало ОДКБ. Теперь ЕС. Даже очень интересно, как она может отреагировать. Жандармы начнут стрелять в сторону Азербайджана? Тогда будет катастрофа для всего региона. А очередные антиазербайджанские петиции Запада Баку переживет.